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メルマガ企画・対談ナンデ(仮)（60）

2009年07月13日 10:17

ザプレ基地　　競馬歴22年　回収率90％

１週目…アイビスＳＤ ２週目…函館記念 ３週目…小倉記念 １週目はおくりばんと、信じる♪、ザプレ基地(敬称略)の３人でお送りしますが、 「こんな感じなら参加してもいいよ」って方がいらっしゃいましたら、 このスレに書き込んで下さい。 ナンデフォーラム同様、“統一的見解を形成するためのものではありません”。

1：ザプレ基地	2009年07月13日 10:35
アイビスＳＤが開幕週に開催されるようになってから早３年、 外枠有利からフラットになるかと思いきやそのままで、 10番枠より外の馬の単複を機械的に買ってるだけで儲かります。 同じく開幕週に行われる閃光特別(芝1000)も外が有利ですよね。 10番枠より外枠の成績(06～08年) 3-2-1-19/25　単397%(9940円) 複114%(2850円)

2：編集長おくりばんと	2009年07月13日 10:43
3人に限らず、なるべく多くの方に書きこんでいただけるとよいですね

3：編集長おくりばんと	2009年07月13日 10:44
私は過去のデータというのは気にしない人間なんですが、 なぜ外枠が有利なのでしょうか？

4：ザプレ基地	2009年07月13日 11:41
05年以前は4日目に行われていたので、 純粋に内の芝が傷んでいたので外枠有利でした。 「だったら開幕初日の閃光特別は？」って話になりますが、 閃光特別が行われる9Rの前にも芝でのレースが4鞍組まれていますし同じ理由ですかね。

5：信じる♪	2009年07月13日 11:48
よろしくお願いします。 芝１０００はどうしても外枠有利にはなりますがダート競馬で実績を上げた馬の活躍もありますね。あとこのレースは絶対坂路調教馬が有利です。サンアディユもカヤノザクラも坂路調教馬だったと思います。全体の時計で４ハロン５１秒台上がり１２秒前半が好ましいと思います。テンに抑えて末伸ばす調教馬はこない傾向あります

6：信じる♪	2009年07月13日 11:49
外枠が有利なのは外埒ぞいは１０００ｍでしか通る馬がいません。内は春の新潟でも使用されてますので荒れるのもはやくなります。

7：ザプレ基地	2009年07月13日 12:03
ダートの短距離戦を前で競馬して結果を残した馬は特注ですね。 これは押してでも前に行かなきゃならない新潟1000と適性が似ている為でしょう。 ダート短距離実績馬 アイビスＳＤ：サンアディユ、ナカヤマパラダイス 閃光特別：コスモイライザ、カルパントラス、スプリングジュラなど

8：信じる♪	2009年07月13日 13:42
そうなんですよね。押してでも前行かなきゃ行けない。なので折り合いを重視する調教をする馬には厳しいレースになるんですよね。

9：編集長おくりばんと	2009年07月13日 17:01
なるほど。開催初日からすでにトラックバイアスができあがっているわけですね！

10：編集長おくりばんと	2009年07月13日 17:01
なるほど。開催初日からすでにトラックバイアスができあがっているわけですね！

11：ザプレ基地	2009年07月13日 18:40
斤量についてです。 グランプリエンゼルが51キロで函館ＳＳを制したのが記憶に新しいですが、 アイビスSDでも3歳馬や牝馬が大活躍。 これは着差が開きづらい短距離ならではの偏りでしょうか？

12：信じる♪	2009年07月13日 19:37
あと１０００ｍの適性が3歳馬にとっては未知数な部分があるでしょうね。この時期にＯＰに在籍している３歳馬は新潟の１０００ｍを経験することはほとんどありません。それはあると思ってます。今年はコウエイハートが５１キロで対象ですね

13：編集長おくりばんと	2009年07月14日 14:41
前からよくわかっていないことなんですが、１０００ｍで５キロ差なのと、３６００ｍで５キロ差なのとは、どちらのほうが斤量効果が出るのでしょうか？

14：雨龍泥舟	2009年07月14日 16:43
ちょっと質問とは違いますが、長距離より短距離のほうが重いハンデ（例えば６０Kgぐらいとか）は堪えるといいますが。 おくりばんとさんの質問の場合はどうなのか・・・。 ５２Kgと５７Kgの場合、あまり距離は関係ないような気もする。 ５５Kgと６０Kgの場合、６０Kgの馬は短距離のほうがきつい。 どうでしょう？

15：ザプレ基地	2009年07月14日 16:49
54キロ以下が8頭いますね。 3歳馬と古馬の斤量差は長距離より短距離のが開くので、 1000mで5キロ差のが効果はあるようです。 このぐらいですかね。 あと気になる事が無ければまとめてしまおうと思います。 個々の注目馬は必要無いかもですね。 既に注目馬がいるならナンデに予想を書き込めばＯＫなので。

16：編集長おくりばんと	2009年07月14日 17:25
なるほど。 なかなか難しいものですね あと伺ってみたいこととしては、 1000ｍという、なかなかない最短距離、ということで、スピードの絶対値みたいなものは重視しますか？ 例えば１２００に1:07秒台の時計を持っているかどうかとか、前半３Ｆを32秒台で行ったことがあるかといったようなことです。 ダート馬に適性があるといったことと少し関連して疑問です。 （個人的に１０００ｍはあまり買わない条件で、全くわからないので、今回は質問ばかりです。でも勉強になります）

17：ザプレ基地	2009年07月14日 17:50
＞雨龍泥舟さん 来週も参加して頂けないでしょうか？ ２～３人で回せると思っていたのですが、実際にはきつかったので…。 ＞ばんどさん スピードの絶対値、ボクは重視します。 ある程度前に行けるスピードが無ければ、 どんなに良い末脚を持っていても 流石に1000mでは一気に差を詰められないので。 それ以前に追走で一杯一杯かも知れません。 ダート短距離で前に行って好走した馬、 信じるさんが仰った坂路調教で好時計をマークした馬が狙い目といったのも同じ理由でしょう。

18：信じる♪	2009年07月14日 19:31
新潟１０００ｍは直線競馬なので一息で走りきれるだけの心肺機能を持った馬もいいですよね。テンにゆっくりはいったのではさすがにＯＰの競馬では届きませんもの。

19：	2009年07月14日 21:36
外野から失礼いたします。 ＞3歳馬と古馬の斤量差は長距離より短距離のが開くので、 これって、逆ではありませんか？ 長距離戦の方が斤量差大きいと思うのですが…… （例えば、マイルCSは1kg差ですが、JCは2kg差ですよね？） 参考：http://www.jra.go.jp/keiba/calender/program/ippan/etc04.html

20：雨龍泥舟	2009年07月14日 23:52
ぼくもスピードの絶対値は重視します。 アメリカのスプリンター系とか。ガツンと行くタイプ。 アメリカではないですが、人気の一頭のおかあさんもおばあさんもフランスの直線競馬で上位入着の経験がありますね。直線競馬血統とでもいえるか（笑） 造語 ステイヤーは計画的に走り、スプリンターは情動的に走る。By雨龍

21：編集長おくりばんと	2009年07月15日 00:01
＞＞79さん おおお　これは素晴らしいですね　知りませんでした 世界的にそのような取扱いになっているという証拠ですね なるほどです

22：ザプレ基地	2009年07月15日 10:44
＞79さん おっと失礼しました。。 ד長距離”より“短距離”のが開くので ○“短距離”より“長距離”のが開くので

23：ザプレ基地	2009年07月15日 11:22
まとめ完成＆送信しましたー 皆さんご協力、本当にありがとうございました。 特に79さん、そこを間違ったまま送信していたら大恥かくところでした(汗)。 (昨日の夕方に仮原稿をおくりばんとさんに送っていたので……) 最後に参加者の現時点での狙い馬を軽い根拠付きで発表して貰う予定でしたが、 わざわざメルマガに載せなくてもナンデで予想すりゃいいかなぁ、と。 そもそもメルマガにしなくともBBSで意見交換出来たらそれでいいかも…… などやってみて色々分かりました。 ナンデフォーラムで話し合ってからになりそうですが、 2週目以降はちょっと考えなきゃ行けないかも知れません。 それでは皆様お疲れ様でした！

24：ザプレ基地	2009年07月20日 12:27
2週目も同じ感じで行く事にしました。 突っ込みたい事、知りたい事があったらどーんと飛び入り参加して下さい！ アイビスＳＤは外枠、牝馬と傾向通りの決着でした。 今年の函館記念は札幌で行われるので過去のデータが通用しません。 昔の函館・札幌開催と言ったら洋芝で凄いパワーがいる印象でしたが、 今は普通に早い時計が出るのでスピードが要求されますよね。 近年の札幌記念はサンデーの天下です。

25：編集長おくりばんと	2009年07月21日 09:58
今週は信汁さんのＰＣが雷で壊れたため、もしかしたら参加できないかもとのことで、 がんばりましょう。 今回はマイネルチャールズがどんな具合で戻ってくるかもポイントになりそうですが、どうなのでしょうか？

26：ザプレ基地	2009年07月21日 12:54
信じるさんpatは携帯から投票出来るんでしょうかね？心配です。 マイネルチャールズどうなんでしょうね。 ブライアンズタイム産駒という事で叩かれてからのが良さそうですが。 平坦コースは間違いなく向かないでしょう。 去年の札幌記念でメイショウレガーロにすら先着されている訳ですし。 PS.飛び入り参加是非是非お待ちしております

27：スナフキン	2009年07月21日 17:03
次走、秋の天皇賞が目標を考えているようですね～。 屈腱炎の故障の完治から、調整場所があのビックレッドファーム真歌トレセンですから、仕上がりというより強化の方は見込めていいでしょう。 中間、7/15札ダ　64.8-50.5-37.4-11.6一杯(6) 鋭くいい動きだったようです。 ここは叩き台ですが、見据えられる仕上がりでなければ天皇賞などという言葉は出てこないでしょう。

28：スナフキン	2009年07月21日 17:05
マイネルチャールズの洋芝の適性は、どうでしょうか？

29：ザプレ基地	2009年07月21日 18:22
函館記念から秋天直行ですか？変なローテですね…。 戦績、血統ともに馬力型の印象が強く、パワーが要求される洋芝は向くと思います。

30：スナフキン	2009年07月21日 18:26
次走は訂正です、天皇賞が最大の目標だそうです。

31：編集長おくりばんと	2009年07月21日 19:46
＞＞２６ なるほど　昨年は洋芝が向くんじゃないかと思って飛びついたら痛い目にあったんですね、私は・・・ やはり札幌２０００では昨年のあれくらいのパフォーマンスが精いっぱいなんでしょうかね？

32：ザプレ基地	2009年07月21日 21:32
＞スナフキンさん 函館記念→(札幌記念)→オールカマー→秋天みたいな感じかも知れませんね。 ＞おくりばんとさん 急坂で他馬が苦労している中、スイスイ伸びてくるタイプですからね。 去年はオーバーペースが敗因だったとしても平坦で人気なら喜んで飛びつきたい馬ではないです。 他の上位人気馬はマンハッタンスカイあたりでしょうか？ この馬は巴賞のパドックが惚れ惚れするぐらい良かったんですよ。 踏み込みがしっかりしていて、厩務員を引っ張るぐらい元気があったのにも関わらず、 発汗が無く、イレ込んでいる様子が全く無い。 去年も函館記念で3着してますし、滞在(ですよね？)競馬が余程合うんですかね？

33：スナフキン

2009年07月22日 00:17

＞ザプレ基地さん　ありがとサンです 私も前走のパドックはたぶん今年１番だったと見ました、消しのはずが買ってしまったくらいです。函館で調整中で好調を保っているとのことです。 今回函館記念の過去の傾向は使えないでしょうか？ 良く似ているコースのようですから、ちょっと調べて比較して見ました。 洋芝について（資料参照しつつ） 日本の競馬場の中で、新潟だけが野芝のみ。 函館と札幌以外は野芝と洋芝、函館はトールフェスク、ケンタッキーブルーグラスの2種類の洋芝。 札幌はペレニアルライグラス、トールフェスク、ケンタッキーブルーグラスの3種類の洋芝。（この1種類の違いはjra土木課の方曰く、そう差はないそうです） 洋芝の長さは10~14ｃｍで他のコースより洋芝のみが引き詰められていることで全体の負荷が大きく、根強く張られた芝はパワーが必要とされます。 根がしっかりしているため少々使っても痛みは少ないようです。 クッション性もいいことで2歳馬の出走には適しているとも言えます。 野芝は硬い土壌で育ちますが、洋芝は柔らかい土壌が必要となり深めの芝に加え、着地した地面のやわらかさとで欧州馬のような力馬タイプが適しているようです。 地面に着地してから蹴り上げるまでの時間を要する馬場に対し、新潟のような野芝のみでは地面が固く蹴り上げる時間が短いということになります。 この時間のピッチとフットワークにピッタリの適性がある馬がいいとも言えるでしょう。 この洋芝の馬場は合うという馬の存在がいることが証明していますから。 函館と札幌の違い 1周の距離と直線には違いは少ないですが、高低差に若干の違いが見られます。 函館競馬場 高低差(3.0m) 2角から4角にかけて700m位で3mの上りになるため、ほとんど負担のないものと考えていいでしょう。 そして4角手前から下りとなり、ゴール前残り100mから平坦となっています。 この直線の下りが先行馬に有利に働いていると考えられます。 札幌競馬場　高低差(0.6m) 函館とは違いほぼ平坦なコース形態。 直線も平坦で、多少の違いはこの直線の4角手前からのやや下りくらいですからほぼ同じと考えてはどうでしょうか？

34：	2009年07月22日 20:00
なんちゅーか詳しすぎて話に入れませんわ（笑） 見るだけで楽しませてもらいます（笑）

35：編集長おくりばんと	2009年07月22日 20:31
2009年函館記念 予想オッズ・出走予定馬メンバー表 インティライミ　　　佐藤哲　11倍 コンゴウリキシオー　三浦　　32倍 サクラオリオン　　　秋山　　12倍 ゼンノグッドウッド　武幸　　5.0倍 トウカイワイルド　　松田　　66倍 ドリーミーオペラ　　宮崎北　68倍 ドリームサンデー　　藤岡佑　7.7倍 フォーリクラッセ　　四位　　101倍 ブラックアルタイル　丸田　　35倍 マイネルチャールズ　松岡　　3.1倍 マヤノライジン　　　藤田　　21倍 マンハッタンスカイ　芹沢　　7.8倍 ミストラルクルーズ　横山典　48倍 メイショウレガーロ　岩田　　32倍 ヤマニンメルベイユ　柴山　　12倍 レジネッタ　　　　　小牧太　12倍

36：ザプレ基地	2009年07月22日 21:03
＞スナフキンさん ならマンハッタンスカイは今回も狙えそうですね。 函館と札幌は路盤がちょっと違うので函館のがパワーが要求されるんですよね。。 そこがどうでるかですね。 ＞チキン馬券師さん 知りたい(議論したい)ネタがあったらお願いします。。 ＞おくりばんとさん 予想オッズではゼンノグッドウッドが２番人気なのですね。 今週は過去のデータが通用しない為、人気馬についての話題を中心にしたいと思います。 マイネルチャールズはまぁこれでいいとして、 マンハッタンスカイ、ゼンノグッドウッド、あと１頭ぐらい語る感じで。 ゼンノグッドウッドは母系がパワーが満ち溢れていて、 血統からは洋芝は問題無いと思うんですが、 芝での３連勝は直線が長かったり、長く脚を使う展開のみ。 小回りはどうでますかね？

37：	2009年07月22日 22:38
ザプレ基地さん 了解しました！ でも今週ってフジが例の長時間番組やるせいで、そして高校球児の試合のおかげで ウチは中央競馬見れる環境じゃないですよね（笑） だから函館記念はなんかモチベーションがあがらないんですよ（笑） 皆さんの見解を参考にして楽しみます。

38：ザプレ基地	2009年07月22日 23:15
＞チキン馬券師さん ああ、またレースだけ中継とかですか。。

39：編集長おくりばんと	2009年07月22日 23:36
ゼンノグッドウッドはフットワークから受ける単なる印象にすぎないのですが、 洋芝札幌２０００が非常に向きそうな感じを受けます。。 小回りもよさそうだし、地に足がついている感じでパワーも感じるというか・・・

40：編集長おくりばんと	2009年07月22日 23:38
このレースは柄にもなく、けっこう常識的に上位人気馬を買いに行くことになりそう・・・ ただ、あと人気が予想されるドリームサンデーとマンハッタンスカイは、先行激化しそうなので買いたくないと思っているんですがどうでしょうか？ 展開はどうお考えでしょうか？

41：編集長おくりばんと	2009年07月22日 23:56
あと、馬場ですが、あのひどい雨の中だった10日目の宗谷特別で、2人の騎手が口を揃えて、「馬場は荒れてない」と。1番枠のヴェルザンディ鞍上も言っているので、まだ綺麗なのでしょう。 今週も急速な悪化、外伸び化まではないのではないかと予測します。 どうでしょうか？

42：ザプレ基地	2009年07月22日 23:58
コンゴウリキシオーが回避するそうなので、 やや遅め～平均ペースぐらいを想定しています。 そのぐらいで進むようなら人気の先行馬から入りたいですね。 原稿ほぼ完成しました。 明日の夜には完成原稿を送るので、 金曜にメルマガ送信って感じでいいですかね？

43：編集長おくりばんと	2009年07月23日 00:22
了解です。お待ちしています

44：スナフキン	2009年07月23日 05:59
マンハッタンスカイの馬場への適性はあると思いますが、今は体調の良さがポイントになっています。昨年は-20kに加えハイペースを先行しましたから、敗因は一応あるようです。前走同様パドックの気配や馬体重に注意したいですが、相手強化をどう見るかです。

45：ザプレ基地	2009年07月23日 13:32
＞ばんどさん 馬場はフラットのままで内枠有利っぽいですね。 ＞スナフキンさん 追い切りの動きは良かったようです。 パドックは要チェックですね。 とりあえず今週はこのぐらいですかねぇ

46：ザプレ基地	2009年07月23日 15:09
＞ばんどさん まとめ送りました 今週もご協力ありがとうございました！ 最悪ボクとばんどさん二人で語ることになりそうでしたが、 スナフキンさんのお陰でなんとかなりました。ありがとうございます！ もし宜しければ来週以降もご参加お願いします。 他の方の参加も心からお待ちしております！

47：ザプレ基地	2009年07月27日 12:39
3週目は小倉記念です。 体調が優れない為、前2週のようにすぐ反応出来るか分かりませんが宜しくお願いします。 小倉記念は小回りコースらしく息の入らない流れになりやすいですよね。 前が残るか差しが決まるかは勝ち時計によって決まる感じです。 当たり前かも知れませんが、早ければ差し、遅ければ先行馬。 過去5年 前残り：07年(1:58.7)、04年(1:58.5) 前崩れ：08年(1:57.9)、06年(1:57.8)、05年(1:58.0)

48：編集長おくりばんと	2009年07月27日 13:48
体調大丈夫ですか？心配です 先週の小倉は史上稀に見る豪雨中競馬だったので、 馬場がどのように変化するかがひとつポイントになりそうですよね

49：ザプレ基地	2009年07月27日 14:13
健康体の日のが珍しいってぐらい体が弱いので大丈夫だと思います。 ご心配かけてすみません。 先週の小倉芝は内伸びだったんでしょうか？ 土曜日は回復が早く時計は早かったですよね。

50：スナフキン	2009年07月27日 14:16
先週から良くはなかったようですから、睡眠取ってくださいね。 力不足ながら参加いたします。

51：スナフキン	2009年07月27日 14:37
はい、早かったです。 1600万下1200m1.07.5 500万下2000m2.00.4ですから、今週は（木）まで雨予報で週末はなんとか良いようです。

52：ザプレ基地	2009年07月28日 02:55
＞スナフキンさん 勝ち時計は早いですね。 福島と違い馬場悪化が遅い小倉ですが、 おくりばんとさんが仰っているように日曜の不良馬場で どれだけ内馬場が悪化しているかは注目すべきですね。 ミヤビランベリ、06年メイショウカイドウなど、七夕賞好走馬は相性が悪いようです。 これは時計が掛かる福島と時計が出る小倉の適性が全然違うからでしょうかね？

53：編集長おくりばんと	2009年07月28日 14:37
コスモプラチナが逃げて、ドリームフライトあたりが追い掛ける展開ですかね？ 比較的有力馬は後ろからが多いけれど、コスモプラチナもさすがに今回はノーマークというわけにはいかないだろうし、 馬場も逃げ馬有利な止まらない馬場とは思えないし、、 難しいですね。。

54：編集長おくりばんと	2009年07月28日 14:38
ところでスマートギア出れるんでしょうか？ こんな最有力馬が除外されてしまうと盛り下がるから、出れてほしいなあ・・・

55：スナフキン	2009年07月28日 14:41
福島の後半の馬場と時計の出る小倉ですから違いはありますね。 3角からレースが動きやすいですから2000mの距離を走り切れるスタミナと、勝ち馬にはしまいのキレが要求されているようです。 先行馬にはつらい展開が例年続いていますね。 （余談）メイショウカイドウが先日小倉競馬場で誘導馬になっていました、ちょっと嬉しい。最後の小倉記念は59.5kで1年のブランク明けでしたから・・・。 未勝利からopまでの勝ち上がりがすべて小倉という、まさに小倉カイドウを歩んで来たわけです（笑）。

56：スナフキン	2009年07月28日 15:01
回避予定はあるようですが、スマートギアは1~2頭のところで微妙なラインですね。

57：編集長おくりばんと	2009年08月03日 12:21
今週は好メンバーが揃った関屋記念。 非常に楽しみなのですが、このコーナーは開催されるのでしょうか？

58：ザプレ基地	2009年08月05日 01:07
まとめ出来ますが相変わらず反応はめちゃくちゃ鈍いと思います。

59：	2009年09月26日 18:08
最近更新されませんね～

60：	2009年10月11日 23:26
この企画もう一回やってくれませんかね～